Por Decreto se le bajo el sueldo entre un 30 y 60% a Prefectura!!

Coincidimos en que no son canillitas ni mecanicos, pero creo que no hay que perder de vista que tambien son TRABAJADORES, o sea, no lo hacen gratis, no son Bomberos Voluntarios, viven de eso y creo que como trabajadores, deberian tener los mismos derechos.

ArielCuervo escribió:Coincidimos en que no son canillitas ni mecanicos, pero creo que no hay que perder de vista que tambien son TRABAJADORES, o sea, no lo hacen gratis, no son Bomberos Voluntarios, viven de eso y creo que como trabajadores, deberian tener los mismos derechos.

Son trabajadores, pero con régimen especial, que, entre otras cosas, no les da derecho a huelgas. Al aceptar ese trabajo, aceptan esas condiciones. No aceptarlas, implica sanciones.

Por otro lado, el decreto, en una parte, decía claramente que, luego de los ajustes que se tenían que hacer, nadie debía ganar menos que antes. Claramente fue una guachada de algunos 'pícaros' que querían que se arme bardo e "interpretaron mal" la disposición.

ArielCuervo escribió:Coincidimos en que no son canillitas ni mecanicos, pero creo que no hay que perder de vista que tambien son TRABAJADORES, o sea, no lo hacen gratis, no son Bomberos Voluntarios, viven de eso y creo que como trabajadores, deberian tener los mismos derechos.

OPERACION DESTITUCION, DESHECHA. Hace 11 min, Nora Vieyra.
Ya están denunciados los mandos que organizaron las opereta de mails en donde se culpa a ¨LA CAMPORA¨ de la quita en los sueldos, la operación buscaba una rebelión violenta con contagio y manifestación, posterior adhesión al 8 de noviembre y acuartelamiento, no solo no prendió y no solo se descubrió desde donde fueron enviados los mails, ya se sabe que parte de los mandos pasados a retiro estaban involucrados en esta operación de provocación interna dentro de la fuerza obligando a los mandos medios a hacer circular el rumor de que era la organización juvenil la que había determinado la quita en los sueldos (opereta grotesca si las hay). Parte de los delegados de prefectura y gendarmeria con llegada a Garre están dispuestos a declarar y dar los detalles de este mamarracho desesperado por levantar a las Fuerzas a partir de un reclamo salarial originado por una liquidación ridícula de haberes hecha a propósito y
ordenada por altos mandos.
Opereta destitucion deshecha.

Ok, fue toda una movida de los Gorilas, de algunos picaros que buscaban bardo...

Raro entonces que el hermano de Nilda Garre, Raul Garre, haya renunciado por este asunto sin tener ninguna responsabilidad, no???

ArielCuervo escribió:Ok, fue toda una movida de los Gorilas, de algunos picaros que buscaban bardo...

Raro entonces que el hermano de Nilda Garre, Raul Garre, haya renunciado por este asunto sin tener ninguna responsabilidad, no???

tal vez "lo renunciaron" porque e le fue de las manos o por n o poder preverlo

hugodefloresta escribió:

ArielCuervo escribió:Ok, fue toda una movida de los Gorilas, de algunos picaros que buscaban bardo...

Raro entonces que el hermano de Nilda Garre, Raul Garre, haya renunciado por este asunto sin tener ninguna responsabilidad, no???

tal vez "lo renunciaron" porque e le fue de las manos o por n o poder preverlo

al HERMANO de la Ministra "lo renunciaron"??? no cabe la posibilidad de que realmente hayan hecho algo mal al respecto???

ArielCuervo escribió:

hugodefloresta escribió:

ArielCuervo escribió:Ok, fue toda una movida de los Gorilas, de algunos picaros que buscaban bardo...

Raro entonces que el hermano de Nilda Garre, Raul Garre, haya renunciado por este asunto sin tener ninguna responsabilidad, no???

tal vez "lo renunciaron" porque e le fue de las manos o por n o poder preverlo

al HERMANO de la Ministra "lo renunciaron"??? no cabe la posibilidad de que realmente hayan hecho algo mal al respecto???

sí, además es muy probable que se haya hecho algo mal
¿cuál sería el problema de que se haya hecho algo mal? ¿por qué YO no querría reconocerlo?
Me da la sensación de que tenés muchas ganas de que el gobierno haga cosas mal. Esspero equivocarme

hugodefloresta escribió:

ArielCuervo escribió:

hugodefloresta escribió:

ArielCuervo escribió:Ok, fue toda una movida de los Gorilas, de algunos picaros que buscaban bardo...

Raro entonces que el hermano de Nilda Garre, Raul Garre, haya renunciado por este asunto sin tener ninguna responsabilidad, no???

tal vez "lo renunciaron" porque e le fue de las manos o por n o poder preverlo

al HERMANO de la Ministra "lo renunciaron"??? no cabe la posibilidad de que realmente hayan hecho algo mal al respecto???

sí, además es muy probable que se haya hecho algo mal
¿cuál sería el problema de que se haya hecho algo mal? ¿por qué YO no querría reconocerlo?
Me da la sensación de que tenés muchas ganas de que el gobierno haga cosas mal. Esspero equivocarme

Tenes una sensacion TOTALMENTE EQUIVOCADA!! Esto no se trata de un partido de futbol que hinchas por uno u otro, aca esta en juego el bien de TODO el Pais (SIN discriminacion alguna!)

NO, justamente tengo ganas de lo contrario: de que el gobierno haga TODO bien!! y en todo caso, que las cosas que hace mal, ellos y aquellos que lo apoyan incondicionalmente tengan la nobleza de reconocerlo ya que la unica forma de mejorar algo, es reconocer cuando algo se hace mal!! no buscar justificaciones y culpas en los demas. NUNCA escuche reconocer las cosas que se hacen mal, pero si se tiene un don en buscar las faltas de los demas, pero nunca reconocen las propias...

Ariel, te vengo votando positivamente los mensajes porque estoy totalmente de acuerdo con todo lo que planteás. Hay que entender una cosa: el Gobierno Nacional fue, es y será INCAPAZ de reconocer errores propios.

ArielCuervo escribió:

hugodefloresta escribió:

ArielCuervo escribió:

hugodefloresta escribió:

ArielCuervo escribió:Ok, fue toda una movida de los Gorilas, de algunos picaros que buscaban bardo...

Raro entonces que el hermano de Nilda Garre, Raul Garre, haya renunciado por este asunto sin tener ninguna responsabilidad, no???

tal vez "lo renunciaron" porque e le fue de las manos o por n o poder preverlo

al HERMANO de la Ministra "lo renunciaron"??? no cabe la posibilidad de que realmente hayan hecho algo mal al respecto???

sí, además es muy probable que se haya hecho algo mal
¿cuál sería el problema de que se haya hecho algo mal? ¿por qué YO no querría reconocerlo?
Me da la sensación de que tenés muchas ganas de que el gobierno haga cosas mal. Esspero equivocarme

Tenes una sensacion TOTALMENTE EQUIVOCADA!! Esto no se trata de un partido de futbol que hinchas por uno u otro, aca esta en juego el bien de TODO el Pais (SIN discriminacion alguna!)

NO, justamente tengo ganas de lo contrario: de que el gobierno haga TODO bien!! y en todo caso, que las cosas que hace mal, ellos y aquellos que lo apoyan incondicionalmente tengan la nobleza de reconocerlo ya que la unica forma de mejorar algo, es reconocer cuando algo se hace mal!! no buscar justificaciones y culpas en los demas. NUNCA escuche reconocer las cosas que se hacen mal, pero si se tiene un don en buscar las faltas de los demas, pero nunca reconocen las propias...

FRANK ZAPPA escribió:Ariel, te vengo votando positivamente los mensajes porque estoy totalmente de acuerdo con todo lo que planteás. Hay que entender una cosa: el Gobierno Nacional fue, es y será INCAPAZ de reconocer errores propios.

No se enojen, pero me parece que para marcar errores del gobierno (y no boludeces) debería estar la oposición.
A ver, seamos serios, si yo hago algo, es porque creo que ese algo está bien.
Lo ridículo sería que hiciese algo y luego dijera que está mal, entonces ¿para qué lo hice así?
Chicos, lo que ustedes plantean no tiene sentido.

hugodefloresta escribió:

ArielCuervo escribió:

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ArielCuervo escribió:

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ArielCuervo escribió:Ok, fue toda una movida de los Gorilas, de algunos picaros que buscaban bardo...

Raro entonces que el hermano de Nilda Garre, Raul Garre, haya renunciado por este asunto sin tener ninguna responsabilidad, no???

tal vez "lo renunciaron" porque e le fue de las manos o por n o poder preverlo

al HERMANO de la Ministra "lo renunciaron"??? no cabe la posibilidad de que realmente hayan hecho algo mal al respecto???

sí, además es muy probable que se haya hecho algo mal
¿cuál sería el problema de que se haya hecho algo mal? ¿por qué YO no querría reconocerlo?
Me da la sensación de que tenés muchas ganas de que el gobierno haga cosas mal. Esspero equivocarme

Tenes una sensacion TOTALMENTE EQUIVOCADA!! Esto no se trata de un partido de futbol que hinchas por uno u otro, aca esta en juego el bien de TODO el Pais (SIN discriminacion alguna!)

NO, justamente tengo ganas de lo contrario: de que el gobierno haga TODO bien!! y en todo caso, que las cosas que hace mal, ellos y aquellos que lo apoyan incondicionalmente tengan la nobleza de reconocerlo ya que la unica forma de mejorar algo, es reconocer cuando algo se hace mal!! no buscar justificaciones y culpas en los demas. NUNCA escuche reconocer las cosas que se hacen mal, pero si se tiene un don en buscar las faltas de los demas, pero nunca reconocen las propias...

FRANK ZAPPA escribió:Ariel, te vengo votando positivamente los mensajes porque estoy totalmente de acuerdo con todo lo que planteás. Hay que entender una cosa: el Gobierno Nacional fue, es y será INCAPAZ de reconocer errores propios.

No se enojen, pero me parece que para marcar errores del gobierno (y no boludeces) debería estar la oposición.
A ver, seamos serios, si yo hago algo, es porque creo que ese algo está bien.
Lo ridículo sería que hiciese algo y luego dijera que está mal, entonces ¿para qué lo hice así?
Chicos, lo que ustedes plantean no tiene sentido.

ehh??? me parece que lo que vos decis no tiene sentido!!! o vos acaso nunca cometiste un error y te diste cuenta??? mierda!!! de ser asi o sos perfecto... o bien, no reconoces tus errores!!!

Yo a lo largo de mi vida me mande 1000 cagadas, cuando me di cuenta no las volvi a repetir, aprendi a pedir PERDON, a escuchar las criticas, los consejos y a "intentar" mejorar, las veces que me maneje con soberbia, continue repitiendo constantemente los mismos errores... y eso me termino demostrando que no aprendia de los mismos!!!

ArielCuervo escribió:

hugodefloresta escribió:

ArielCuervo escribió:

hugodefloresta escribió:

ArielCuervo escribió:

hugodefloresta escribió:

ArielCuervo escribió:Ok, fue toda una movida de los Gorilas, de algunos picaros que buscaban bardo...

Raro entonces que el hermano de Nilda Garre, Raul Garre, haya renunciado por este asunto sin tener ninguna responsabilidad, no???

tal vez "lo renunciaron" porque e le fue de las manos o por n o poder preverlo

al HERMANO de la Ministra "lo renunciaron"??? no cabe la posibilidad de que realmente hayan hecho algo mal al respecto???

sí, además es muy probable que se haya hecho algo mal
¿cuál sería el problema de que se haya hecho algo mal? ¿por qué YO no querría reconocerlo?
Me da la sensación de que tenés muchas ganas de que el gobierno haga cosas mal. Esspero equivocarme

Tenes una sensacion TOTALMENTE EQUIVOCADA!! Esto no se trata de un partido de futbol que hinchas por uno u otro, aca esta en juego el bien de TODO el Pais (SIN discriminacion alguna!)

NO, justamente tengo ganas de lo contrario: de que el gobierno haga TODO bien!! y en todo caso, que las cosas que hace mal, ellos y aquellos que lo apoyan incondicionalmente tengan la nobleza de reconocerlo ya que la unica forma de mejorar algo, es reconocer cuando algo se hace mal!! no buscar justificaciones y culpas en los demas. NUNCA escuche reconocer las cosas que se hacen mal, pero si se tiene un don en buscar las faltas de los demas, pero nunca reconocen las propias...

FRANK ZAPPA escribió:Ariel, te vengo votando positivamente los mensajes porque estoy totalmente de acuerdo con todo lo que planteás. Hay que entender una cosa: el Gobierno Nacional fue, es y será INCAPAZ de reconocer errores propios.

No se enojen, pero me parece que para marcar errores del gobierno (y no boludeces) debería estar la oposición.
A ver, seamos serios, si yo hago algo, es porque creo que ese algo está bien.
Lo ridículo sería que hiciese algo y luego dijera que está mal, entonces ¿para qué lo hice así?
Chicos, lo que ustedes plantean no tiene sentido.

ehh??? me parece que lo que vos decis no tiene sentido!!! o vos acaso nunca cometiste un error y te diste cuenta??? mierda!!! de ser asi o sos perfecto... o bien, no reconoces tus errores!!!

Yo a lo largo de mi vida me mande 1000 cagadas, cuando me di cuenta no las volvi a repetir, aprendi a pedir PERDON, a escuchar las criticas, los consejos y a "intentar" mejorar, las veces que me maneje con soberbia, continue repitiendo constantemente los mismos errores... y eso me termino demostrando que no aprendia de los mismos!!!

Pero Ariel, vos estás "pidiendo" que el gobierno reconozca un error y no lo vuelva a cometer... no sé si no lo reconoce al echar al hermano de Garré, y que no lo vuelva a cometer, bueno, habrá que esperar a que tenga la oportunidad de volver a cometerlo, de lo contrario, no hay manera de saber si aprendió o no.

Y mientra tanto, en la oposición...... cri cri cri cri cri

hugodefloresta escribió:

ArielCuervo escribió:

hugodefloresta escribió:

ArielCuervo escribió:

hugodefloresta escribió:

ArielCuervo escribió:

hugodefloresta escribió:

ArielCuervo escribió:Ok, fue toda una movida de los Gorilas, de algunos picaros que buscaban bardo...

Raro entonces que el hermano de Nilda Garre, Raul Garre, haya renunciado por este asunto sin tener ninguna responsabilidad, no???

tal vez "lo renunciaron" porque e le fue de las manos o por n o poder preverlo

al HERMANO de la Ministra "lo renunciaron"??? no cabe la posibilidad de que realmente hayan hecho algo mal al respecto???

sí, además es muy probable que se haya hecho algo mal
¿cuál sería el problema de que se haya hecho algo mal? ¿por qué YO no querría reconocerlo?
Me da la sensación de que tenés muchas ganas de que el gobierno haga cosas mal. Esspero equivocarme

Tenes una sensacion TOTALMENTE EQUIVOCADA!! Esto no se trata de un partido de futbol que hinchas por uno u otro, aca esta en juego el bien de TODO el Pais (SIN discriminacion alguna!)

NO, justamente tengo ganas de lo contrario: de que el gobierno haga TODO bien!! y en todo caso, que las cosas que hace mal, ellos y aquellos que lo apoyan incondicionalmente tengan la nobleza de reconocerlo ya que la unica forma de mejorar algo, es reconocer cuando algo se hace mal!! no buscar justificaciones y culpas en los demas. NUNCA escuche reconocer las cosas que se hacen mal, pero si se tiene un don en buscar las faltas de los demas, pero nunca reconocen las propias...

FRANK ZAPPA escribió:Ariel, te vengo votando positivamente los mensajes porque estoy totalmente de acuerdo con todo lo que planteás. Hay que entender una cosa: el Gobierno Nacional fue, es y será INCAPAZ de reconocer errores propios.

No se enojen, pero me parece que para marcar errores del gobierno (y no boludeces) debería estar la oposición.
A ver, seamos serios, si yo hago algo, es porque creo que ese algo está bien.
Lo ridículo sería que hiciese algo y luego dijera que está mal, entonces ¿para qué lo hice así?
Chicos, lo que ustedes plantean no tiene sentido.

ehh??? me parece que lo que vos decis no tiene sentido!!! o vos acaso nunca cometiste un error y te diste cuenta??? mierda!!! de ser asi o sos perfecto... o bien, no reconoces tus errores!!!

Yo a lo largo de mi vida me mande 1000 cagadas, cuando me di cuenta no las volvi a repetir, aprendi a pedir PERDON, a escuchar las criticas, los consejos y a "intentar" mejorar, las veces que me maneje con soberbia, continue repitiendo constantemente los mismos errores... y eso me termino demostrando que no aprendia de los mismos!!!

Pero Ariel, vos estás "pidiendo" que el gobierno reconozca un error y no lo vuelva a cometer... no sé si no lo reconoce al echar al hermano de Garré, y que no lo vuelva a cometer, bueno, habrá que esperar a que tenga la oportunidad de volver a cometerlo, de lo contrario, no hay manera de saber si aprendió o no.

Y mientra tanto, en la oposición...... cri cri cri cri cri

La oposición de este país es peor que la primera de Huracán.

hugodefloresta escribió:
No se enojen, pero me parece que para marcar errores del gobierno (y no boludeces) debería estar la oposición.
A ver, seamos serios, si yo hago algo, es porque creo que ese algo está bien.
Lo ridículo sería que hiciese algo y luego dijera que está mal, entonces ¿para qué lo hice así?
Chicos, lo que ustedes plantean no tiene sentido.

Marcar errores del Gobierno lo puede hacer cualquier ciudadano, sea o no un político de la oposición. Yo no me considero opositor, no me gusta el término para una autodefinición de mí persona. Más bien soy acompañante crítico, no dogmático y moderado de un rumbo tomado (tampoco tengo simpatía con la palabra ''modelo'', porque no lo considero tal). Acompañé, acompaño y acompañaré siempre las políticas económicas que hagan a los países soberanos e independientes, y las políticas sociales inclusivas que dignifiquen e integren a los desfavorecidos por el sistema capitalista. Y este Gobierno, les guste o no a algunos, las tomó. Después se podrá hacer un análisis en profundidad sobre los detalles y las formas, sobre las omisiones y los errores de las medidas tomadas, que por supuesto no viene al caso. Bien, toda esta introducción es para volver a dejar en claro de qué lado estoy parado, y para evitar malas interpretaciones, tanto de los kirchnersitas como de los anti, que puedan llevar a correr y a cambiar el eje de discusión. Para retomar el tema, voy a ir directo al grano y sin vueltas: lo que para mí está haciendo el Gobierno Nacional es buscar fantasmas (culpables y responsables) donde no los hay, y con éso está intentando tapar, lo que para mí fue, una irresponsabilidad política y administrativa propia. Hablo de lo que a mí me parece porque, si bien cuento con cierta información, no tengo la verdad revelada. Y no hay gente que me molesté más que la que cree tenerla, más aún en estos temas que no son del todo claros, y que desde el vamos son discutibles, como todo asunto de contenido político. No sé si me explico. No tengo ningún problema en profundizar sobre lo ya expuesto, Hugo... Y si es necesario y si te sirve de algo, te lo aclaro y te lo profundizo una o mil veces hasta que se entienda. Si te sirve de más, leé el mensaje que le contesté a Martín. Abrazo.

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Pero Ariel, vos estás "pidiendo" que el gobierno reconozca un error y no lo vuelva a cometer... no sé si no lo reconoce al echar al hermano de Garré, y que no lo vuelva a cometer, bueno, habrá que esperar a que tenga la oportunidad de volver a cometerlo, de lo contrario, no hay manera de saber si aprendió o no.

Y mientra tanto, en la oposición...... cri cri cri cri cri
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Al Hermano de la Ministra no lo rajaron: RENUNCIO que NO es lo mismo!! si el Gobierno quiere reconocer algo debe ser CONCRETO y DIRECTO, no dejar grises que se presten a la confusion!!! (como tantas veces se hizo en este pais)

La Inseguridad sigue estando, y el Gobierno NO la reconoce como un problema, por ese motivo no se soluciona!!

El Indec sigue siendo una MENTIRA, una burda mentira que caga a un monton de laburantes que reciben sus ajustes salariales en base a ese verguenza nacional, y el Gobierno lo sigue manteniendo!!! eso si, los sindicatos (TODOS) piden un monton mas que el Indec!!

La oposicion? es una MIERDA!!! y?? eso hace que el Gobierno sea perfecto?? Ok, que siga jugando Jara porque no tenemos otro...

Vamos Hugo... sin chicanas, se que sos mas inteligente que esto que estas planteando!!! al final parece una discusion TN vs 6,7,8 y esa no es la idea!!!

Muchachos ustedes creen que esto de los sueldos fue intencional del gobierno? No se van a dar cuenta que va a haber quilombo bajando radicalmente los sueldos? Ademas si no me equivoco tanto en prefectura como gendarmeria los sueldos no los designa el gobierno sino que la designa la prefectura y gendarmeria. Hubo una mano negra de aca a la china, por eso rajaron a los jefes.

Congreso anarco escribió:Muchachos ustedes creen que esto de los sueldos fue intencional del gobierno? No se van a dar cuenta que va a haber quilombo bajando radicalmente los sueldos? Ademas si no me equivoco tanto en prefectura como gendarmeria los sueldos no los designa el gobierno sino que la designa la prefectura y gendarmeria. Hubo una mano negra de aca a la china, por eso rajaron a los jefes.

Perdon, pero yo en las teorias conspirativas y delirios sin pruebas reales no me apoyo como argumento...

No es mas facil "quizas" el darse cuenta que le dieron poder a un tipo sin ninguna capacidad para un cargo (un inutil) al que le chupa un huevo y ocupa ese lugar por ser "familiar de..."???

En la politica nacional sabemos que NO se necesitan meritos, sino contactos!! de ese modo entra un ñato y al poco tiempo todos sus familiares/amigos estan copando cuanto ministerio y secretaria dependa de ellos!!!

ArielCuervo escribió:

Al Hermano de la Ministra no lo rajaron: RENUNCIO que NO es lo mismo!! si el Gobierno quiere reconocer algo debe ser CONCRETO y DIRECTO, no dejar grises que se presten a la confusion!!! (como tantas veces se hizo en este pais)

La Inseguridad sigue estando, y el Gobierno NO la reconoce como un problema, por ese motivo no se soluciona!!

El Indec sigue siendo una MENTIRA, una burda mentira que caga a un monton de laburantes que reciben sus ajustes salariales en base a ese verguenza nacional, y el Gobierno lo sigue manteniendo!!! eso si, los sindicatos (TODOS) piden un monton mas que el Indec!!

La oposicion? es una MIERDA!!! y?? eso hace que el Gobierno sea perfecto?? Ok, que siga jugando Jara porque no tenemos otro...

Vamos Hugo... sin chicanas, se que sos mas inteligente que esto que estas planteando!!! al final parece una discusion TN vs 6,7,8 y esa no es la idea!!!

Ariel, yo no te chicaneé, vos sí.

al final parece una discusion TN vs 6,7,8

Yo no soy 678 y no creo que vo seas TN.

Noto que estás muy en desacuerdo con este gobierno, y me parece perfecto, en tres años, podés votar para cambiarlo.

No inistas con tus argumentos, ya los entendí, no lo comparto ¿ok?

Diciendo "Al Hermano de la Ministra no lo rajaron: RENUNCIO" parecés un chico inocente de diez años.
Está tan caliente que mezclás temas (indec, ineguridad, gendarmería, etc).
Calmate, nadie te agredió acá, ni te censuró.

Las explicaciones que te doy no te sirven, ok ya entendí. Quedate con tu idea (cosa que me parce muy bien y de lo cual tenés absoluto derecho). Pero no pretendas que te diga "ah! mirá vos! tenías razón!", porque yo no pieno así.


Te mando un abrazo

ufhh... es duro intentar conversar en algunos casos... cuando uno ya tiene una postura tomada tan extrema dificilmente se pueda avanzar en algo... es como los que putean/defienden a un jugador, por mas que sea un desastre o la rompa siempre le van a encontrar algo para criticar o aplaudir...

Lo que te nombre del Indec e Inseguridad, fueron simplemente ejemplos REALES, para mostrarte unos errores del gobierno que NO reconocen y pasan por alto constantemente.

Suficiente para mi.

ArielCuervo escribió:ufhh... es duro intentar conversar en algunos casos... cuando uno ya tiene una postura tomada tan extrema dificilmente se pueda avanzar en algo... es como los que putean/defienden a un jugador, por mas que sea un desastre o la rompa siempre le van a encontrar algo para criticar o aplaudir...

Lo que te nombre del Indec e Inseguridad, fueron simplemente ejemplos REALES, para mostrarte unos errores del gobierno que NO reconocen y pasan por alto constantemente.

Suficiente para mi.

Quiero suponer que lo que dijiste de las poturas "duras" es tanto por mí como por vos ¿si? ¿o acaso vos pensás que sos muy abierto?

Ariel, estás dejando la discusión política (que me parece agotada, pero hacé como quieras) para darle paso a la crítica personal y eso ya no me gusta.

Que haiga paz, che, que haiga...

Ituza escribió:Que haiga paz, che, que haiga...

que locura che :S no puede ser que se haga eso con un decreto.

Tranquilos muchachos

Congreso anarco escribió:Tranquilos muchachos

no me calmo nada.