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"Vamos a intentar ser el primer club en permitir el voto a los 16"

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Mensaje por FRANK ZAPPA 31/10/12, 03:09 pm

El presidente de San Lorenzo adelantó que a fin de año se debatirá en Comisión Directiva la posibilidad de que los menores puedan elegir autoridades. Esta medida está en consonancia con la sanción que hoy la cámara de Diputados dará a la ley de sufragio de los adolescentes.

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Mensaje por CRIMSON CASLA 31/10/12, 03:55 pm

FRANK ZAPPA escribió:El presidente de San Lorenzo adelantó que a fin de año se debatirá en Comisión Directiva la posibilidad de que los menores puedan elegir autoridades. Esta medida está en consonancia con la sanción que hoy la cámara de Diputados dará a la ley de sufragio de los adolescentes.

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Hoy recibí una serie de emails de César Francis autoproclamándose como impulsor de esta iniciativa. En uno de ellos venía adjunta la nota que le envió a Lammens con la propuesta de Volver a San Lorenzo, su agrupación política.

PD: como les gusta el autobombo a algunos... [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
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Mensaje por Ituza 31/10/12, 03:59 pm

...que cumplan con los requisitos establecidos por el estatuto...

Que dice que hoy votan los que tienen 21, con tres años de antigüedad como socios. O sea, así como está, el estatuto no lo permite, por lo que, habría que modificarlo.


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Mensaje por Bataraz 31/10/12, 04:31 pm

Ituza escribió:...que cumplan con los requisitos establecidos por el estatuto...

Que dice que hoy votan los que tienen 21, con tres años de antigüedad como socios. O sea, así como está, el estatuto no lo permite, por lo que, habría que modificarlo.

En teoría, se abre una gran oportunidad de corregir algunas cuestiones del Estatuto que deberían ser revisadas (La conformación de la Comisión Directiva, por ejemplo).

El tema es que, supongo yo, el oficialismo debe tener amplia mayoría de asambleistas. Hay que ver que cosas están interesados en modificar del estatuto y cuales no.

Abrazo...
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Mensaje por niqo_1908 31/10/12, 04:47 pm

Ojala
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Mensaje por Ituza 31/10/12, 06:19 pm

Bataraz escribió:

En teoría, se abre una gran oportunidad de corregir algunas cuestiones del Estatuto que deberían ser revisadas (La conformación de la Comisión Directiva, por ejemplo).

El tema es que, supongo yo, el oficialismo debe tener amplia mayoría de asambleistas. Hay que ver que cosas están interesados en modificar del estatuto y cuales no.

Abrazo...

Exacto. Y supongo que van a modificar, si realmente lo hacen, cuestiones que no pongan en peligro el manejo unipersonal del Club. Luego de eso, van a tener para aguantar un par de décadas con el "se modificó hace poco, hay que esperar a ver cómo funciona...". ante cada planteo de obsolescencia de algún artículo.
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Mensaje por DN.Zep 01/11/12, 12:14 pm

Antes que nada, quisiera aclarar que mi postura sobre el tema del voto a los 16 tanto para aquí y para las elecciones a nivel nacional, no tengo una postura definida.
Algo que me gustó de la medida implementada por la ley que permite el voto desde los 16, es que para los que tienen entre 16 y 18 no es obligatorio (igualmente estoy en contra del voto obligatorio, creo votar tiene que ser un derecho que tiene que estar garantizado, pero no tiene que ser una obligación para nadie).
Para ir llegando al fin, mi pregunta es, ¿una persona de 16 años está en condiciones de votar?. Creo que si, porque al instante que cumplís 18 las capacidades no te vienen de lleno o te bajan desde el cielo, pero el tema es que quizás una persona de 16 no esté tan al tanto de la política, o probablemente la política en el no tenga incidencia (en realidad tiene incidencia en todos, pero quizás no lo note).
Con 19, miro al yo que tenía 16, en mi caso tengo ideas desde chico y a los 16 estaba capacitado para discernir entre quién quería o no, pero recuerdo que, por esos tiempos estaba bastante permeable a cualquier opinión, algo que no está mal, pero no tenía mucho poder de análisis para interiorizarme en eso.
No me parece mal la medida, pero personalmente para estar a favor o no de esto voy a interiorizarme más. Quizás hoy lo veo como una medida para que el oficialismo saqué más votos (recuerdo que en la radio escuché a un diputado estar en contra de esto por este motivo. Igualmente yo no lo creo ya que tienen más de medio padrón en el bolsillo) o lo veo como que quizás los pibes están en otra y la política les chupa un huevo, pero algo que tengo en cuenta y por eso no tengo una postura sobre este tema, es que probablemente esta medida sea fructífera para el futuro.
Antes de continuar, vuelvo a leer lo que escribí y tengo algo de miedo de ser juzgado de tener pensamientos conservadores que se mantenían antes de la sanción de la ley Sáenz Peña jaja What a Face.
Por otro lado, en San Lorenzo de Almagro tenemos que tener en cuenta que la política es un micromundo, todos se conocen con todos y hay que tener muchísimo cuidado ya que en torno al club hay intereses económicos y políticos que lamentablemente para la mayoría de los dirigentes que ganaron las últimas elecciones son más importantes que el bien y el futuro de San Lorenzo.
Esta política creo que es inconmensurable con la nacional, hasta el más tonto sería capaz de darse cuenta que las cosas cambian totalmente. Aquí disiento mucho con la postura planteada desde la óptica "si en las otras elecciones se vota con 16, acá también".
Concluyendo, considero que tampoco a esta altura puedo tomar una postura. La idea recién se presenta y no sabemos que requisitos se van a tener que cumplir para estar en condiciones de sufragar. Siempre quise que en CASLA puedan votar los socios mayores de 18 años con tres años de antigüedad, pero que se les reconozca la antigüedad de cadete.
Por otra parte, no hay que dejar de tener en cuenta que realizar esta medida no es solo una aprobación de la Comisión Directiva, se tiene que modificar el estatuto. Modificar el estatuto abre la posibilidad para que se cambien muchísimas cosas y conociendo el pasado de los actuales directivos que estan en la Comisión Directiva y en la Asamblea corremos un grave riesgo.
El estatuto actual ya es viejo, no conozco a nadie que me sepa decir cuándo fue la última reforma que le hicieron. Así de viejo, permite muchas cosas para perjudicar al Club, pero no sea cosa que lo hagan peor. San Lorenzo es una maquinita de lavar y generar dinero, lo que más quieren es conseguir más facilidades para que este grupo que nos viene gobernando hace 10 años pueda continuar con su plan devastador. Esto quiere decir: prohibición de los socios para entrar a la Comisión Directiva, presentar declaraciones juradas antes de las elecciones para poder presentarse, subir el piso de avales, otras cosas por el momento no se me ocurres. Por eso hay que estar atentos porque quizás quieren tapar todas estas cosas con la medida "progre" de votar a los 16.
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Mensaje por Ituza 01/11/12, 12:24 pm

La obligatoriedad del voto tiene su razón de ser. Según tengo entendido, al instaurarlo, se pensó en, por ejemplo, aquel peón de campo al que ya los patrones no podrían decirle, "Ud. no quiere ir a votar, ¿no es cierto", mejor quédese trabajando, que eso lo sabe hacer bien", privándolo de su derecho por la imposición de la fuerza. Al ser obligatorio, todos los patrones estaban obligados a dejar salir a votar a todos sus empleados. Se supone que hoy las condiciones han cambiado, pero parece que en ciertos parajes del interior, no sería tan así.



p.s.: ¿Cómo podés tener ganas de escribir tanto de madrugada?
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Mensaje por DN.Zep 01/11/12, 01:10 pm

Ituza escribió:La obligatoriedad del voto tiene su razón de ser. Según tengo entendido, al instaurarlo, se pensó en, por ejemplo, aquel peón de campo al que ya los patrones no podrían decirle, "Ud. no quiere ir a votar, ¿no es cierto", mejor quédese trabajando, que eso lo sabe hacer bien", privándolo de su derecho por la imposición de la fuerza. Al ser obligatorio, todos los patrones estaban obligados a dejar salir a votar a todos sus empleados. Se supone que hoy las condiciones han cambiado, pero parece que en ciertos parajes del interior, no sería tan así.



p.s.: ¿Cómo podés tener ganas de escribir tanto de madrugada?

Por eso aclaré que el voto tiene que ser un derecho que tiene que estar garantizado. Esas cosas no pueden suceder, aunque tengo que reconocer que para cuando se sancionó la ley de voto universal, secreto y obligatorio fue una medida excelente para regular eso. Ahora, si de verdad esas cosas siguen sucediendo, prefiero tenerlo obligatorio.
Eso lo escribí hace una hora, no de madrugada What a Face
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Mensaje por Te siento mucho 01/11/12, 02:25 pm

Creo que esta bueno,tanto a nivel nacional como en San Lorenzo.
Las personas que tienen entre 16 y 18 pueden elegir votar o no. A mi entender, es una buena medida.,sin que esté adentrada demasiado en la política.
Te siento mucho
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Mensaje por Bataraz 01/11/12, 02:50 pm

Creo que es un poco el miedo de todos que la dirigencia "abra" el estatuto para blindar su permanencia en el club.

Igual no creo que el disfraz sea el voto a los 16 años. A esta conducción no se la votó por "Progre". En todo caso se la votó por "Pro" (como apocope de Profesional, eh!). En ese sentido, me parece que sería mejor vista por los votantes del oficialismo la propuesta de presentación de avales económicos para limitar las candidaturas.

Igual, son solo conjeturas. Lo que me parece que no debemos hacer es condenar la medida por lo que suponemos que harán detrás de ella.

El voto a los 16 puede ser bueno o malo (yo lo considero positivo), pero eso no debería dictarlo las demás modificaciones estatutarias.

Abrazo...
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Mensaje por Cuervo Metálico 04/11/12, 02:04 am

No estoy muy de acuerdo con la medida. Siempre dije, por diferentes motivos/razones, que el voto para las Elecciones Presidenciales en nuestro país deben ser a partir de los 21 y de un Club (en este caso, en el CASLA), a partir de los 18.
Quizás algunos me dirán que no cambia mucho, pero para mi sí. El interés de un pibe de 18 años sobre la parte política/institucional del Club puede ser mayor que el interés que pueda tener sobre temas puntuales de nuestro país (digo esto y me doy cuenta por la mayoría de los pibes y amigos que tengo, muy pocos son interesados en ciertos temas de política nacional pero quizás si están muy al tanto de lo que pasa en la vida institucional de un Club, que se entienda lo que digo). También se podría decir que un pibe que tiene una vida social, cultural y deportiva en el Club, tiene derecho a decidir, digamos, mis motivos pasan más que nada por el INTERÉS que puede llegar a tener un pibe de HOY sobre la política en nuestro país o del Club. Más allá de que como todo, haya ciertas cuestiones que quizás las sepan sobrellevar o entender más los adultos, pero sería lo más correcto (y ya desde hace rato) que desde los 18 se pueda votar para elegir un Gobierno en un Club Atlético o de Fútbol.
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